مصاحبه

سال ۲۰۰۸ با تراژدی مرگ هيث لجر شروع شد. يكي از ستاره هاي آينده دار در ميان هم نسلان خويش. مرگ او يكي دو سال بعد از نامزدي او براي فيلم كوهستان بروكبك اتفاق افتاد. او درحالي مرد كه مشغول فيلم برداري فيلم (the imaginarium of doctor Parnassus) بود كه توسط ديگر بازيگران به احترام او تكميل شد. بزرگترين نقش او تا به حال فيلم بتمن است كه در نقش جوكر ظاهر شد. اين مصاحبه از او در سر صحنه در سال ۲۰۰۷ به عمل آمده است و آخرین مصاحبه  رسمی اوست…

سوال: به اندازه كافي آماده هستيد كه همه چيز را به ما بگويي؟
جواب: (خنده) شما در موقع مناسبي من را گير آورديد.

سوال: همه مي گويند كه شما بي باكانه بازي در اين نقش را قبول كرديد، آيا اين حقيقت دارد؟
جواب: قطعا از ابتدا ترس داشتم، هر چيزي كه من را مي ترساند در همان زمان من را هم به وجد مي آورد و حال نمي دانم كه آيا ترسيده بودم يا نه. اما مطمئنا مجبور بودم كه چهره شجاعي را به نمايش بگذارم و به اين باور داشته باشم كه چيزي تازه و متفاوت را در آستين دارم كه به معرض نمايش قرار دهم.

سوال: آيا بازي جك نيكلسون را در اين نقش نگاه كرديد؟
جواب: اوه بله، ( خنده). قبل از اینکه نقش را قبول کنم آن فیلم را چندین بار تماشا کرده بودم. من طرفدار سر سخت آن فيلم بودم و اگر شما فيلم اول كريس را ديده باشيد، دانستم كه تفاوقت بزرگي بين فيلم كريس نولان و تيم برتون وجود دارد، از اين رو به اندازه كافي اتاق خالي براي به چهره در آوردن اين نقش بود و به نوعي از آنچه جك انجام داد، خودم را دور كردم (خنده) خوشبختانه.

سوال: از چه طريقي؟
جواب: نمي دانم، آزادي گفتنش را ندارم.

سوال: چطور كاراكتر را ساختيد؟ آيا با كميك بوك ها شروع كرديد يا با ديدن فيلم ها و سريال هاي تلويزيوني؟
جواب: ذره اي از هر دو. مثلا من در هتلي در لندن به مدت يك ماهي اقامت داشتم و خودم را از دنياي بيرون دور نگه داشته بودم و خودم را با صداهاي مختلف آزمايش كردم و كاراكتر را به نوعي در خودم تعريف كردم. من آن كاراكتر را در درون خودم ساختم و آن را به اندازه اي شجاع كردم، شما در اين نقش چون نقشي غير واقعي است هيچ حد و مرزي براي درست كردن نوع بيان و نوع رفتار و كردارش نداريد، شما آزاديد، نمي دانم كه آيا اين هميشه يك پروسه شخصي در درست كردن اين شخصيت است يا خیر. حرف زدنش تركيبي است از خواندن كميك بوك ها و خواندن فيلم نامه. سپس چشمهايم را مي بستم و بر روي آن تمرکز مي كردم. من و كريس وقت هاي زيادي را چشم در چشم، با هم كار كرديم كه چطور شخصيت را به وجود آوريم. در ابتدا ما هر دو تصويرهاي مستقلي را از شخصيت در ذهنمان داشتيم و من مدتي دور شدم، تصوير مورد نظر را پيدا كردم و بازگشتم.

سوال: آيا ما مردي را پشت جوكر مي بينيم؟
جواب: نمي دونم (خنده). واقعا نمي دانم كه چه بايد بگويم، احساس مي كنم كه اگر چيزي را لو بدهم من را مي كشند…

سوال: ما مي دانيم كه پيش در آمدي وجود دارد، اما دقيقا نمي دانيم كه آن چه ميتواند باشد…
جواب: خب، واقعا مطمئن نيستم كه اجازه گفتن چه چيزهايي به من داده شده است (خنده)

سوال: دوباره، در اين پروسه رفتن به درون جوكر، آيا ايده اي وجود داشت كه او را براي يك بار به عنوان يك آدم نرمال نشان دهد؟
جواب: بله، به نظر من بسياري از كاراكترهاي شرير فيلم هاي بتمن كريستوفر نولان، آدماي معمولي هستند يا زماني بوده اند. من پشت زمينه را قطعا خودم ساختم به غير از يك چيز و نمي دانم كه آيا در اين كار موفق بوده ام يا نه. اين اولين باري است كه درباره اين چيزها حرف ميزنم و تاكنون هيچ كس من را مجاب نكرده است كه حرف بزنم (خنده) كه چيزي ميتوانم بگويم يا نه.

سوال: آيا دخترت، تو را در شخصيت جوكر ديده است؟
جواب: نه، نه. فكر كنم فقط يك تصوير از آن را ديده باشد.

سوال: آيا ترسيد؟
جواب: او يه جورايي جلوتر از من قرار داره (خنده) فكرنكنم ترسيده باشد.

سوال: آيا اين واقعا به كاراكترت كمك كرد؟ شما لباس مخصوصي به تن داشتيد و تمام احساس جوكر و نگاهش…
جواب: بله، بله. من تحقيق و زحمت زيادي براي اين نقش كشيدم. مي دانيد، كاركردن پشت يك ماسك و در درون آن شخصيت رفتن هميشه به شما جواز اين كار را مي دهد كه هر كاري دلتان مي خواهد انجام دهيد و آزادي كامل داريد. كامل حس آزادي داريد از اينكه شما مورد قضاوت قرار نمي گيريد يا هر چيزي… خب، پوشيدن آن ماسک اين قدرت را به من داد كه آزادانه فكر كنم و نقشم را اجرا كنم و اين بسيار هيجان انگيز است.

سوال: چطور به ذهنيت اين آدم شرير دست يافتيد؟
جواب: فكر كنم ما همه آن را در خود داريم. نمي دانم، يك بار ديگر، مثلا براي مدتي بعضي افكار بيروني به شما منتقل مي شود، براي خودم مثل اين بود كه يك تكه گوشت خام را در دهان خود قرار دهيد و در اين لحظه آن چه را حس مي كنيد و مي بينيد به نوعي تداعي كننده يك آدم شرير است. نمي دانم، اگر شما فكر و ذكرتان اين آدم باشد خود به خود با آن خو مي گيريد و بعد از مدتي خود آن آدم مي شويد.

سوال: نيكلسون گفت كه وقتي براي اولين بار خودش را در نقش جوكر ديد، خودش را خوب تشخيص نداد. آيا در فيلم لحظه اي بود كه شما به بازي خودتان نگاه كنيد و همين احساس را داشته باشيد؟
جواب: تا بحال به آن نگاه نكرده ام اما درباره اش شنيده ام. وقتي تريلر را ديدم يه كمي مور مور شدم اما هنوز فيلم را نديده ام.

سوال: چرا؟ چرا هنوز آن را نديده ايد؟
جواب: نمي دانم، نمي دانستم كه كجا ميشد فيلم را ديد. ما پخش مجدد نداريم و تاحالا آن را نديده ام. فقط تريلر فيلم را ديده ام.

سوال: شما كارهاي روزانه فيلم را دنبال نمي كرديد؟
جواب: چرا، هر روز دنبال مي كردم. اما حالا مي بينم كه دارم وقتم را تلف مي كنم (خنده). ترجيح مي دهم كه به خانه بروم و راحت بگيرم بخوابم (خنده)

سوال: آيا به اين خاطر است كه وقتي شما اين كار را مي كرديد ، اجرايتان را به حالت تعليق در مي آورديد؟
جواب: بعضي اوقات بله. وقتهايي كه احساس تزلزل داشتم آن را به حال تعليق در مي آوردم، خودم را سرحال مي كردم و دوباره به اجرا روي مي آوردم.

سوال: جدي؟
جواب: بله، سخت نيست. او در اين باره مرد بسيار آقايي است. او بعضي اوقات روي شانه هاي من ميزد و اين فيزيكي بود. اما از آن لذت مي بردم. احساس خوشايند و آرامي داشتم ولي بعضي اوقات احساس درد هم مي كردم. يه جورايي بازيگريه.

سوال: و شما راهي براي قدم زني و غيره پيدا كرديد؟
جواب: قطعا يه راه جالب براي ايستادگي پيدا كردم كه احساس مي كردم با آن طبيعت پرخاشگر او، شرح قدم زني بسيار سخت است. يه كم قوز مانند است.

سوال: براي اين نقش مجبور شديد كه به باشگاه ورزشي برويد؟
جواب: نه (خنده) خدا را شكر.

سوال: خب اين كه خوبه.
جواب: بله (خنده)

سوال: مي توانيد كمي درباره صحنه هايي كه با كريستين داشتيد حرف بزنيد. همانطور كه مي دانيد كاراكتر شما، كاراكتر كينه جويي است و نماد بتمن هم در صدد كنار گذاشتن شما، پس در اين بين بايد مقدار الكتريسيته اي (electricity) باشد.
جواب: خب، اولا براي من افتخار بود كه با كريستين همبازي شدم. البته تمام بازيگران عالي بودند. من با هر كسي كه در اين گروه مي خواستم كار كنم، همه به نوعي به من الهام مي دادند و اين خنده دار است (ridiculous). اولين صحنه من با گري اولدمن بود كه ميخواست از من حرف بكشد، بعد از اينكه او اتاق بازجويي را ترک مي كند، بتمن مي رسد (خنده) و به طور ناگهاني، فهميدم كه من در چه فيلمي دارم بازي مي كنم (خنده) و اين كاملا خنده دار است چون من انتظار داشتم كه چيزي زير پوستي نباشد، حتي بتمن. و به عنوان يك بازيگر اين كاملا ساده است. به اين خاطر كه به گونه ای مضحک است كه ببيني كسي لباسي مثل لباس غواصي را به تن داشته باشد. خنديدن به اين خيلي ساده است اما او به طور شگفت انگيزي حرفه اي است و به طور عالي تري روي بتمن متمركز شده بود و يكي از دوست داشتني ترين بازيگراني است كه من تابحال با او كار كرده ام. ببينيد كه او چطور صدايش را بتمني كرده است و چطور حركات و سكنات بتمن را اجرا مي كند، شگفت انگيز است.

سوال: پس تصور كلي اين است كه بتمن مي ترسد و جوكر هيچ ترسي از بتمن ندارد، آيا همچين رابطه اي برقرار است؟
جواب: بله. آنها واقعا نمي توانند بدون همديگر زندگي كنند. اين يه نوع رابطه است . مثل اينكه آنها هيچ هدفي در زندگي به غير از همديگر ندارند. پس آنها هم نمي خواهند هيچ وقت طرف مقابل مرده باشد.

سوال: اما بازي كردن با مگي جلينهال،‌ به اين خاطر كه تو قبلا با برادرش بازي كرده بودي. آيا مگي را از قبل مي شناختيد؟
جواب: بله ميشناختم. بازيگر قابل تحسيني است. او هم مثل من يك بروكلينيه و ما واقعا اوقات خوشي را سر صحنه با هم داشتيم.

سوال: مي توانيد توضيح دهيد كه چه چيزي كريستوفر نولان را از بقيه كارگردانها متمايز مي كند؟
جواب: او از تمام كارگردانهايي كه من تابحال ديده ام چاي بيشتري مي نوشد (خنده). و اين كارش او را از بقيه متمايز مي كند. او بسيار جوان است اما به نظر بسيار پير و با تجربه و سر فيلمبرداري بسيار راحت است و او قطعا در دنياي خودش سير مي كند. او رابطه خوبي با DP اش دارد و آن دو به نظر مي رسند كه خارج از اين دنيا، دنياي خودشان را دارند. و ما هم آنها را دنبال مي كنيم. من تصور نمي كردم كه چطوري چنين فيلم هايي را در اين سايز كارگرداني مي كردند، او همه چيز را شفاف و بي پرده براي ما توضيح ميداد. او بسيار انعطاف پذير است و از هر ايده اي استقبال مي كند.

سوال: از زماني كه او نويسنده فيلم شده است در بسياري از ديالوگ هاي جوكر دخالت داشته است.
جواب: بله، او هميشه سرش روي كاغذ ها بود و با هم كار بزرگي را انجام دادند.

سوال: همه مي گويند كه فيلم چقدر تاريک است اما آيا لحظه هايي در فيلم هست كه جوكر خنده را به بيننده انتقال دهد؟
جواب: بله، ‌بله ‌ تمام وقت. هيچ چيز سازگاري با او در فيلم وجود ندارد پس او بدون تناقض تاريک نيست و خنده دار هم نيست، در تمام وقت بالا و پايين مي پرد.

سوال: بازي كردن در اين نقش شما را به وجد آورد، درسته؟
جواب: بله، اين سرحال آورترين نقشي است كه تابحال بازي كرده ام.

سوال: اين كاراكتر بسيار با كاراكتر شما در فيلم كوهستان بروكبک تفاوت دارد، كدام يك خويشتندارتر است؟
جواب: بله كاملا، من خيلي سورپرايز شدم كه كريس مي دانست يا فكر كرده بود و يا اعتقاد داشت كه چيزي درون من براي اجراي اين نقش هست و اصلا نمي دانم كه چرا سراغ من آمد و اين درخواست را از من كرد. اما بله، اين جالبترين و آزادترين پرو‍‍ژه اي است كه تابحال انجام داده ام. من دو روز بازي مي كردم و سه هفته مرخص بودم (خنده).

سوال: اما شما كارهاي ديگري هم مي كرديد؟
جواب: بله، مي كردم. برنامه ريزي دراز مدتي بود و سكانس هاي اكشن فراواني وجود داشت. سكانسها بعضي اوقات سه هفته در ماه وقت مي برد كه فيلم برداري شود.

سوال: آيا سر صحنه ها آسيب هم ديديد؟
جواب: من نه اما كريستين چرا. او يك بار زخمي شد.

سوال: آیا این پرخرج ترین فیلمی است که تابحال در آن بوده اید؟
جواب: قطعا بله.

سوال: آیا این روی اجرای شما اثری هم داشت؟ چون با کوهستان بروکبک بسیار فرق می کند؟
جواب: بله، کاملا با کوهستان بروکبک فرق می کند. در حقیقت فرقی بین زمان شروع و کات در دو فیلم وجود ندارد، اما اینجا بسیار کار راحت تر و شما آزادتر هستید. واقعا من از کار کردن در این پروژه لذت بردم.

سوال: او تصویر شخصی را دارد که فرضا از درون گلی اسید را به نفر مقابل بپاشاند؟ (اشاره به سید پاشی جک نیکلسون در بتمن تیم برتون)
جواب: نه، در این فیلم او حقه ها بسیاری ندارد.

سوال: فقط شما و یک چاقو؟
جواب: او فقط همیشه خونی است، همین.

سوال: واقعا همینطوره؟
جواب: ببینید، این یک فیلم PG-13 است و فکر می کنم که بسیار خونی نباشد. در ابتدا فیلم خون و خونریزی بیشتری را مطالبه می کرد، یادمه که وقتی داشتم به فیلم فکر می کردم  و اگر می توانستم می خواستم که اجرایی ارائه بدهم که در درجه بندی X قرار بگیرد. فیلم بسیار تاریک است ولی بسیار خونی نیست.

سوال: آیا از زمانی که نقش را قبول کردید، از بازی جک نیکلسون تاثیری گرفتید؟
جواب: ای کاش (خنده) من از او تاثیر زیادی نگرفتم ولی بازی ایشان را واقعا دوست دارم.